关羽败走麦城,刘备为什么不救?

听袁老的三国评书,听到关羽败走麦城这点,脑子里一直有疑问,难道刘备不知道关羽兵败吗?(我是多希望有救兵,关二爷不死啊)廖化去上庸救援,刘封孟达不派救兵…
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一是因为没想到,孙权居然会在这个时候背盟。

只能说刘备和诸葛亮低估了鲁肃去世后东吴战略方向的转变程度。

二是因为没时间,这一年刘备其实比关羽忙。

建安二十三就开始攻略汉中,打到二十四年春天干掉夏侯渊。

然后曹操大军压境,两边又开始对峙,虚耗。

关羽十月威震华夏,此前不久刘备才结束和曹操的对峙,进位汉中王。

而刘封和孟达也是刚刚取得三郡控制权没多长时间。

刘备回成都前还得安排汉中当地的布防,避免被曹操反攻。再回成都处理政务与人事,巩固统治。

到十二月关羽就被杀害了。

满打满算前后两个月的时间,就算接到战况,怎么救?这期间刘备还有一段从沔阳回成都的路途。

发动军事行动不是那么简单,说走就走的行军。

人马钱粮要调动,家里的事儿也要安排。

刚在汉中耗了不少家底的老刘此时也很难再组织攻势了,所以刘备憋了一年多才出兵伐吴。

从关羽遇害的临沮到成都,超过一千公里。

按照现在的道路情况,徒步要走半个月。开车跑国道要跑一天。

更别提这场魏吴合作的攻势调动了两个国家大部分的一线将领。

关羽突围的方向是从麦城往北迂回跑路,可见包围圈很严实。

孟达和刘封那边,其实是在关羽攻打樊城时,被要求发兵援助。

因为当时关羽兵少,所以很难吃下曹仁,要调刘封和孟达的兵助战。

但看申仪等人的尿性,如果刘封和孟达真的发援兵,确实会有很大风险。

很可能部队前脚刚走,后脚申仪就叛变了,把刘封、孟达五花大绑,送给曹老板当礼物。

刘封和孟达于公于私,得出不发兵助战的结论,勉强可以理解。

因为当时关羽不是找他们的求救,是要他们发兵帮忙打曹仁。

结果这俩人因为没安全感,怕被三郡土著坑,就拒绝了助战的要求。

实话说如果有这支人质不在荆州的部队,关羽确实生还几率会大很多,也难怪刘备后来生气。

这里面其实没什么阴谋论的成分。

因为当时不论刘备还是诸葛亮,都没有足够的反应时间。

一切都发生的太快了,就是一出悲剧。

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不赞同

@伦敦上空的鹰

所转载的文章,以及其他阴谋论。不赞同的原因是 过度解读 曲解 的太多。

有的时候看历史和玩数独一样,一开始你可以随意填,很容易就能满足数字条件。可是随着数填的越多,限制就越大,然后你就会发现出现了不可调和的矛盾,只能退回到某一步重新来过。

看历史的时候你也可以大胆的猜想,并且找出很多史料来附和你的观点。但随着看到的史料增多,矛盾就有可能出现,这时候有人会无视,有人会过度解读,这样得来的结论是靠不住的。

以上是废话,写在前面

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为了方(偷)便(懒),以下我把鹰兄转载的文章简称为“刘备说”。

“刘备说”里面有两个核心观点都有失偏颇,一是 荆州的重要性 ,二是 刘备与关羽的关系

先说荆州,或者说刘属荆州。刘备要想两路出兵,必须有荆州作为后方才能北上攻击襄樊,这是由地理决定的。我记得马亲王曾经在一篇回复里贴过地图,有空我再补充吧。

而没有荆州,刘备或者诸葛亮想北伐就只能看孙权的脸色了。这是很要命的事,这意味着蜀汉在军事上丧失了一部分主动权,这肯定不是蜀汉方面想看到的。荆州绝对不是鸡肋,光它在军事上的价值就足以弥补其他方面的缺点了。

刘备与关羽的关系是“刘备说”的最核心的内容,也是我最不认同的地方。

刘备与关羽 绝不可能 是合伙人的关系。

先从起兵时说起。

刘备虽然 家境一般 ,但好歹是 卢植 的学生,“(刘备) 少语言,善下人,喜怒不形於色。好交结豪侠,年少争附之。 中山大商 张世平、苏双等赀累千金,贩马周旋於涿郡,见而异之, 乃多与之金财。先主由是得用合徒众。

刘备起兵是有大商资助的,而大商资助的人是刘备。

再看关羽:

“ 关羽字云长,本字长生,河东解人也。 亡命 奔涿郡。 先主 於乡里合徒众,而羽与张飞 为之御侮 。先主为平原相, 以羽、飞为别部司马 ,分统部曲。先主与二人寝则同床,恩若兄弟。而 稠人广坐,侍立终日 先主周旋,不避艰险。 ”

刘备得到钱财后在乡里招兵,流亡至此的关羽加入了队伍,被刘备招入并提拔。职位由刘备任命,二人跟随刘备征战, 上下级关系 很明显,从哪里能看出来关羽是合伙人?

私下里“寝则同床,恩若兄弟”,只是表示刘备与他们感情极好。刘备与赵云也有“先主与云同床眠卧”这样的记载,但这并不等于两人是平级的。

赞助是刘备拉的,队伍是刘备招的,人是刘备提拔的,仅仅因为关系好,关张就成为合伙人了,这理由也太牵强了吧? 文中所说“哥仨中间数刘备学历最高,也最年长,理所当然他是老大”这显然是牵强附会了。从一开始,关羽就是以 刘备的下属 的身份出现的,合伙人一说无从谈起。只有这个大前提搞清楚了,才能继续缕清刘关的关系。

此后关羽一直是作为刘备的左膀右臂征战沙场,是刘备最倚仗的大将。但是相关军事部署,都是由刘备决定的:“先主 关羽守下邳”、“ 使 羽守下邳城,行太守事,而身还小沛”、“ 关羽守下邳,而身还小沛。”关羽依旧是听命于刘备的,并没有任何两者商议、妥协的记载,所谓的平等关系更不知从何谈起。在“刘备说”当中屡屡把这种分兵的军事决定解读为“平等关系”,但却无视“遣”、“使”这类命令关系十分明显的字眼,选择性无视史料,刻意淡化两人的上下级关系,自然会给人留下错误的印象。

初,刘备在许,与曹公共猎。猎中,众散,羽劝备杀公,备不从。及在夏口,飘飖江渚,羽怒曰:“往日猎中,若从羽言,可无今日之困。”备曰:“是时亦为国家惜之耳;若天道辅正,安知此不为福邪!”

此段关羽之怒,被“刘备说”认为是刘关平级的证据,我看不然。关羽之所以敢怒,以及他之后在蜀汉的超然地位其实都来自于 刘备对他的信任与包容 。这一块我后面详说,这里简单一提。

关羽的脾气就是傲上不凌下,他和刘备发火情有可原,而这正是因为他与刘备之间深厚的感情。关羽脾气最好的时候反而是在曹操手下,他与张辽(另一个坏脾气)成了朋友,与徐晃也有交情。他对曹操及曹营的人都比较客气,但意思也很明显:你们不是自己人。而当他在蜀汉的时候,反而能肆意滥发脾气。比如后面的封前将军,他就大怒,费诗一劝他就好了,这些都是性格使然,而容许这一切发生的正是刘备。

羽闻马超来降,旧非故人,羽书与诸葛亮,问超人才可谁比类。亮知羽护前,乃答之曰:“孟起兼资文武,雄烈过人,一世之杰,黥、彭之徒,当与益德并驱争先,犹未及髯之绝伦逸群也。”羽美须髯,故亮谓之髯。羽省书大悦,以示宾客。

这里“刘备说”把“黥、彭之徒”解读成位极人臣,而关羽比人臣更进一步,太过牵强。诸葛亮前几句一直在夸马超的才华:兼资文武,雄烈过人,一世之杰,然后把他比作“黥、彭之徒”,这分明是 承接上文,把马超比作黥、彭这样的优秀人才, 然后说不如关羽,这是在夸关羽的才华高,马超之流无法相比,这才让关羽十分高兴。如果说是在暗示关羽的地位,又何必扯什么“兼资文武,雄烈过人,一世之杰”,夸了半天人家如何如何有才华,再突然加一句他的地位如同黥彭?而且按照下文所说,这样的隐喻关羽是看的懂的,那么刘备不可能真正的信任马超、给他太多实权关羽看不出来,还要感觉委屈、写信给诸葛亮咨询吗?怎么还玩女孩子谈恋爱那套?

所以说,这一段完全是过度解读了,关羽只是想知道马超这人如何,诸葛亮顺便夸了夸关羽而已。后面那段关羽会读《春秋》所以对春秋笔法颇有造诣更是让人无奈。要说读史,关羽他比得过司马迁等史官么,怎么也没见司马迁有什么造诣,变成大政治家、阴谋家?读史和用史是两回事。

顺便给大家贴段《春秋》,你们感受下。

元年,春,王正月。

三月,公及邾仪父盟于蔑。

夏,五月,

郑伯克段于鄢

秋,七月,天王使宰恒来归惠公、仲子之唪。

九月,及宋人盟于宿。

冬,十有二月,祭伯来。

公子益师卒。

旁敲侧击、指桑骂槐、声东击西、欲语还休、微言大义

呵呵。


之后的不肯与黄忠同列,诸葛亮的担忧写的明明白白:

诸葛亮说先主曰:“ 忠之名望,素非关、马之伦也。 而今便令同列。马、张在近,亲见其功,尚可喻指; 关遥闻之,恐必不悦, 得无不可乎!”但“刘备说”却将之归结到了关羽的地位的问题。

“前将军之上,从低到高尚有卫将军、车骑将军、骠骑将军、大将军等官职,关羽所希望的,是刘备能够将自己和张、马、黄诸人完全区别开来,而不仅仅是在同等级的班列中站在前排。”

我倒想知道,一个汉中王怎么给手下封 卫将军、车骑将军、骠骑将军、大将军 这种朝廷大官......

前后左右四将军,关羽张飞功劳巨大,是元老,马超身份高贵,又有影响力,黄忠则是一个榜样(我的蜀国梦),但是就实权来说关羽无疑是最大的,所以关羽吐个槽费诗一劝也就认了。

诗谓羽曰:“夫立王业者,所用非一。昔萧、曹与高祖少小亲旧,而陈、韩亡命后至,论其班列,韩最居上,未闻萧、曹以此为怨。今汉王以一时之功,隆崇於汉升,然意之轻重,宁当与君侯齐乎!且王与君侯,譬犹一体,同休等戚,祸福共之,愚为君侯,不宜计官号之高下,爵禄之多少为意也。仆一介之使,衔命之人,君侯不受拜,如是便还,但相为惜此举动,恐有后悔耳!”羽大感悟,遽即受拜。

你看,这个地方引用汉典才是拿官职说事儿,诸葛亮那封信分明是谈的才能。另外,我怎么看也看不出来费诗哪威胁关羽了,只是说你今天不受拜,将来恐怕要后悔。很有分寸,通俗的说就是过了这村没这店了,你受拜是替刘备分忧,怎么能和刘备讨价还价呢。哪里有说什么后患了!人家不肯要这个官,还要威胁做掉他不成?

顺便一提,那句“入川是诸葛亮的宿命,而镇守荆州则是关羽的宿命”也是槽点满满。诸葛亮为什么入川,因为需要他组建政府,维持政务,和独立叛变有什么关系?除了他还有谁能完成这个重任呢,调关羽来试试?

前后左右四将军是当时刘备能给的最高军职,这几个任命也可谓人尽其用,关羽的实权不减反增,拿这个说事儿没什么说服力。

拒孙权基本同意,刘封孟达这段以后补充。

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我们不妨再换个角度看这个问题:假设关羽和刘备一直是平级关系,为什么刘备拿不下关羽呢?

那么,关羽当了这么多年合伙人,有什么嫡系的铁杆下属吗?

刘备有诸如诸葛亮、法正、庞统、魏延等人。

关羽有关平......

关羽的性格是刚而自矜,与同僚们关系不好,这点是有记载的,怨不得别人。

既然没什么群众基础,人缘不好,为什么没因为阻碍刘备被拿下?

身为先帝嫡系重臣、蜀汉军中第二号人物、战功卓著、勇猛过人、善待士卒、但性格不好与同僚关系差的魏延因为与杨仪的争执被迅速的瓦解、灭族,如果关羽时刻提醒刘备自己的合伙人身份他能获得荆州的重任并安然无恙么?

这不科学。(待续。。。。。。)