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如何看待不重视实力的日本养成偶像比重视实力的韩系偶像更加先进这一观点？
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匿名用户
不结合实际情况，把一个国家的偶像产业发展历程强行套用到另一国家的偶像产业上是不科学的。我时常能听到日吹说
"韩系偶像现在走的路其实是走日本以前流行的“重视歌舞实力”的正统偶像的老路，因为不重视实力的日本养成偶像取代了正统偶像的地位，所以日本养成偶像比韩系偶像更先进"
这个观点有很多错误，我提出以下几点反驳
1.韩系偶像并没有在走日本以前流行的所谓“重视歌舞实力”的正统偶像的老路，他们的实力和作品是有本质不同的
首先，我们先从韩系偶像的培养体系来说，韩系偶像的从普通人到出道往往要经历三个环节
(1)通过培训学院/兴趣班等途径打下舞蹈/VOCAL/rap等等的基本功——(2)通过公司选拔成为练习生接受公司几年的专业技能培养——(3)成为偶像开始艺人活动
而无论是以前流行的日本正统偶像或者是现在的日本"养成"偶像，他们从普通人到出道往往要经历的是这三个环节
(1)通过培训学院/兴趣班等途径打下舞蹈/VOCAL/rap等等的基本功（并且像乃木坂46这样的日本女团大量成员是缺失这一环节的）——(2)通过公司选拔接受公司三个月左右的训练——(3)成为偶像开始艺人活动
可以看到日系偶像（以下简称日偶）的培养体系和韩系偶像（以下简称韩偶）相比，日偶极大地缩短了偶像培养体系中的第二环节所花的时间，这导致了实力的不够完善。并且现在市场上还有大量日本养成偶像缺失了第一环节（即(1)通过培训学院/兴趣班等途径打下舞蹈/VOCAL/rap等等的基本功），这更是导致了偶像实力的不行。
像题目简介的那位作者所说过的日本以前流行的正统偶像代表南沙织，她也就被公司星探发行后训练了三个月左右就出道了
还有像日本J家这样的也是会签很多未出道的好苗子进公司培训几年，但J家会经常让旗下未正式发歌出道的训练生接比较多的通告（和韩偶相比），例如上各大电视台综艺节目积累人气这样。这样过早地把实力不足的训练生推到市场，为了赶行程又会导致训练生的练习时间不足无法完善实力。再加上J家在培养训练生(Jr)的时候VOCAL和演技公司是不会负责培训的，官方的说法是想让公司的孩子们能够快乐地训练，不想让训练变得枯燥，为这些没出道的孩子们减压我觉得是挺不错，但这也导致了实力的缺失。
偶像培养体系第二环节的不同，是导致了两国偶像的实力差距主要原因，
韩系偶像现在走的路根本就不是日本以前的正统偶像所走的路，实际上，和日本以前流行的正统偶像相比，韩系偶像在小众本质音乐领域有更广泛的涉足，像韩团BlockB成员ZICO以及韩团IKON成员BOBBY的HIPHOP（这个可是就连普遍反感韩国的国内地下HIPHOP圈都认可的）少女时代的主舞孝渊靠着自己的编曲实力现在都成为了小众电子音乐厂牌的制作人。
在韩系偶像中是有NCTU《第七感》《梦中梦》这样的在音乐性/舞蹈/以及VOCAL等等都做到极致的作品，而日本以前流行的正统偶像是没有这样的作品的。不仅是因为本身的实力不够， 还有因为在那个年代连流行舞都还没发展完善，流行音乐的种类及元素也不像现在这么丰富，导致作品的魅力达不到现在的韩偶，最终日本正统偶像开始被不重视实力的日本养成偶像所取代。
实力层面，就连被韩圈许多人认为实力不够好的produce101出身的两个组合IOI和wanna one都有实力非常强劲的全能ace，像IOI的金请夏，可以看看金请夏在hit the stage跳的舞蹈，可以说实力非常强劲
以及wanna one成员邕圣祐，可以看看他参加PRODUCE101初次等级评价时的表演，那个表演可以说是舞蹈和唱功都表现得非常好，也难怪BoA会直接给他A等级。这里放上他初评时跳的舞蹈
另外，我们从作品参与度来说
日本的正统偶像是很少能看到有偶像自己参与编曲的，很多日饭提到的日本以前流行的正统偶像代表人物 松田圣子(Seiko Matsuda)，在很多日饭眼里她是典型的实力派。但是她所发行的单曲我是没找到有一首是她自己参与编曲的
松田圣子(Seiko Matsuda)在后面发行的单曲自己有参与作曲，但到了难度比作曲高好几倍的编曲这一块儿就交给别人了
可以看到作词作曲都有这位正统偶像参与，但到了需要强实力的编曲这一块儿就交给别人了
而与此不同的是，得益于韩系练习生培养体系，现在很多韩系偶像组合都有至少一名成员擅长编曲，像最近新出道的韩国女团(G)I-DLE的出道曲LATATA就有组合成员Jeon So Yeon负责编曲 作曲以及作词
SHINee成员金钟铉自己出的歌也常常参与编曲
BTS的成员也常常会参与歌曲创作
从上面的内容我们可以看出，韩系偶像的实力以及音乐性和以前的日本正统偶像是不在一个水平上的，说“韩系偶像在走日本正统偶像的老路，取代了日本正统偶像的不重视实力的养成偶像更加先进，所以日本养成偶像比韩偶更先进”这种观点是错误的。与其说韩系偶像是正统偶像，我觉得现在的韩系偶像更像是正统偶像的进阶——精英偶像。毕竟韩系偶像现在出现了很多 VOCAL/RAP好的同时街舞也很强，更要命的是还会编曲 这样的全能ace，这在日系正统偶像里是无法想象的。
2.韩系偶像在海外的影响力达到了日本偶像界四十多年来都没有达到的高度
像韩团BTS这种成功打进美国市场的就更不用说，美国的AMA都邀请了BTS并且还和美国本土歌手一样在舞台上进行了表演（非广告时间段）像吉米鸡毛秀 艾伦秀这样的人气美综也邀请BTS参加了。最近防弹的新歌直接在美国三大颁奖典礼之一的BBMa进行首秀，人气可以说是碾压级别的。
而且日本的偶像运营公司也有进军海外市场的战略，日本J家就让旗下偶像在欧洲出道过，Babymetal也在欧美活动过，日本高人气偶像AKB48在海外也开了好几个姐妹团，像在印尼的姐妹团JKT48，在泰国的BNK48。
这里要重点讲一下BNK48，BNK是属于日系女团AKB海外姐妹团中目前人气最高的团，但是我们和韩国女团少时对比一下人气
可以发现，就算在BNK48的主场泰国本土，少女时代在泰国达到的人气最高峰仍比BNK的人气最高峰大，人气平均值也比BNK大，这还是少女时代没怎么在泰国活动的情况下。
3.与韩系偶像相比，日本养成系偶像出现了很大程度上只有“养”没有“成”的现状
有人说日本偶像的核心养成感是一个粉丝看着爱豆从一个半成品变为成品的过程，而韩国偶像是一出道就是个完成品。
日本偶像界的竞争，实际上也是很残酷的，已经出道的偶像在出道时本就没有磨练好实力的情况下，为了赶各种各样的行程/活动，几乎是没有多余的时间来去好好打磨自己的唱跳实力。
以日本女偶像为例，就算有空余的时间，比起磨练自己的唱跳实力，更多的女偶像会选择开直播与粉丝互动圈粉。因为比起磨练实力，开直播在短期看起来能够圈到更多粉丝，更符合短期利益。
很多人说日本偶像是养成系，
我们经常看到的是日圈粉丝砸钱去给偶像投票，去买偶像的周边及专辑，这叫“养”，那“成”呢？
难道是通过粉丝不离不弃地砸钱和应援的支持下，偶像终于人气爆红 身价过亿？
许多出道五年以上的日本偶像唱功和舞蹈仍就和出道时差不多。
这实际上就和国内现在备受诟病的一部分有人气但没实力的流量明星一样。
反过来对比，像EXO的成员艺兴(Lay)，出道时定位是主舞，他曾经在自己的书里写过觉得自己自己舞跳的没kai好，歌唱的没chen好。但他通过自己的努力，学习音乐创作 锻炼唱功和舞蹈，在公司里一有空就常常和公司的音乐人一起写歌，没事就往公司举办的邀请世界各地的音乐人进行音乐创作的MUSIC CAMP里钻，后来发行的自己SOLO的专辑里，作词作曲甚至是编曲他全部参与。
现在他已经成为了编曲编舞vocal作词作曲样样行的artist。
SHINee的成员李泰民，出道时定位是主舞，最开始，一首歌他的PART几乎是很少的，但他私下默默努力锻炼唱功，后来成功地获得了主唱职位，甚至一首歌最难唱的地方都开始分给他，现在即是主舞也是主唱还有自作曲。
而日系偶像那几个被粉丝称作有实力的，像被粉丝夸唱功好的AKB的山本彩 被粉丝夸跳舞好的横山结衣无外乎都是在进公司前就已经具备了实力，像山本彩在参加AKB选秀前就参加担任过乐队主唱，横山结衣在进公司前就在舞社活动过。
从上面的内容我们可以看到，日本的养成系和正统偶像无论是本身实力还是音乐性还是人气都与韩系偶像有一定差距。那么何来日本“养成”偶像比韩系偶像更先进之说？
另外，我发现有些人看轻了偶像自身实力和音乐性的重要性，我就再说一点， 目前日韩偶像界在全世界最火的偶像——BTS，无论是他们成员的唱跳实力以及音乐作品在目前的日韩偶像界都属于非常优秀的水准。那么市场上没实力的偶像那么多，为什么偏偏是有实力的偶像最红最成功呢？
如果说人气是泡沫，那实力就是形成那称之为人气的泡沫像水一样的存在
只有实力是不会背叛你的
—BoA
此文by：大号刚刚被封了一天所以用小号答题的答主
看题目想进来回答，怎么问题描述全是组引战的内容。
流行娱乐一直是有鄙视链的，比如欧美鄙视日韩，日韩鄙视国内，无论音乐还是影视，基本都是认知狭隘加上素质低，但依据大概是话语权和市场实力，我只是没想到经过这么多年国内舆论导向的影响国内的日本偶像粉丝战斗力还能有这么强，是挺招黑的，可问题是这些年韩粉招黑也不少，并且韩粉之间都有各种撕逼，另外对国内路人完全没任何影响，甚至可能因为都不关注连瓜都懒的吃。
单说下对问题的回答吧。日本最主要一是因为经济发达市场强大，二是因为文化属性，所以专辑销量确实对比韩团高的可怕，这种环境下建立的制度和基础很难被影响，而韩国虽然经济也很发达但程度远不及日本，市场也小的多，加上韩国各职业优秀艺人众多偶像并不那么受关注，这也是为什么过去说韩国偶像地位低，因为从音乐方面韩国本身就有很多优秀歌手和音乐人，作品的水准和受众群体要比偶像歌手强的多，从综艺娱乐方面来说，搞笑艺人的表现也比偶像强的多，所以韩国偶像竞争很激烈，生活也很艰苦，也一直在拓展海外市场。
只有韩团去日本发展，少有日团到韩国发展，不说会不会有成绩能不能被接受，他们完全就没有这个需要，自给自足完全可以过的很好。说句题外话，《创造101》虽然是完全翻版韩国，练习生实力要求和配置也是走的韩式，但我看过他们拍的一个宣传片，几乎不提韩国那种通过商业和市场竞争出来的偶像体制，只介绍了日本的养成偶像体制并以此为一种文化去宣传，我个人看来一定意义上是因为如果做为一种文化，会让大众既使不了解不喜欢但也会尊重，更容易也更有利于节目宣传。
说回题目，韩国偶像现如今的影响力其实已经证明了很多的问题，随着网络大时代来临，音乐从实体走向数字，市场也由各自为战变成全球互通，kpop享受到了这么多年艰苦努力和奋斗的果实，收获了更多的人关注和认可，这是因为在全球市场的背景下，没人会在乎背后的文化属性，更多的只在乎品质，所以韩国偶像成熟的表演能力，观赏性极高的舞蹈，加上成熟且符合潮流的音乐作品能让人立刻被吸引，甚至由于太具观赏性以至于完全不用在意歌词内容和表达，单就丰富的mv和舞蹈就已经足够。
从《produce 48》来看，日本显然是看中了kpop如今的在世界的影响力和上升势头，所以不管是主动与韩国合作还是与韩国在娱乐合作上达成一致，目地都很明显，就是要搭上kpop的顺风车，然后向全世界发展。其实从影响力说，kpop已经把jpop甩在了身后，只是这个节目的出现直观的打击了一些日本偶像粉丝高高在上的优越感，有人形容来参加的akb成员地位相当于少女时代，这放在以前那些日饭肯定不屑一顾也不放在眼里，然而现在就算这么说，事实却更残酷，别说少时，韩国现在一二线级别的女团都完全不会加入这种节目。
但抛开素质低爱引战撕逼的日饭韩粉，我希望更多的粉丝能宽容一点，我也对那个节目很期待，并且我以前就说过，我很想看到我们也能加入其中，一起发展，一起竞争，最后中日韩能先在这个层面上实现共荣，一起对抗欧美强大的娱乐话语权，不要像现在只把被欧美认可才当成是莫大的成就。