作为路人看到张火丁和迟小秋的粉掐,想知道到底谁算是更正统的程派传人?

如题,不是票友,两人的也只听过锁麟囊,好奇。
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求大家别在火丁和小秋之间找程派正宗了,当年五老之间谁是程门正宗还没分出轩轾呢,现在追究这个这是闹哪样?

你看隔壁梅大爷家有人叫嚣谁是正宗梅派传人没?好吧,不排除玖爷如今稳坐第一把交椅,没人敢掀大浪!合着是欺负程祖没有子女执程派牛耳么!

你们先把赵荣琛和王吟秋二位先生放开,程祖嘴上不说,心里最认可的程派,我想该是新艳秋先生。去看看怹八十岁进京的骂殿,还有五老合演的锁麟囊最后团圆一折,啥叫程派,这叫程派!汝等舌战可以休矣!

有这个围观所谓粉丝骂战的功夫,多想想怎么光大程派才是要务!

别指着什么点翠不点翠出名,小孩子家的玩意儿,还狗颠儿似的献宝,也不怕人笑话!当然,那是傻X惯了的,也不在乎多这一次。

火丁和小秋谁是正宗程派,是不是有点伪命题?她们各自的师父都是程祖入室弟子,二位先生所会剧目也不尽相同。她们既然是如今程派中为数不多的翘楚,就该联合起来,把绝迹多年的老戏翻出来,恢复上演,别成天都是锁春荒或者那些不着四六的东西在台上晃悠了。

'百足之虫死而不僵,外头杀来是一时杀不尽的,需得要自杀自灭才行'不想这成为程派的谶语,更不想是京剧的谶语

两人的粉丝真正互掐的不多(而且我发现,部分迟小秋的戏迷对张火丁相当有好感,估计是前几年春晚新入坑的,比如有人搞迟灯CP,吃梨CP,这一看就是迟的粉丝搞的,灯的粉丝不会搞这些无聊的东西,李的粉丝忙着搞鲤鱼组合,也没闲工夫。搞这些东西除了给迟招黑,没任何意义)可以说掐张火丁的各种人都有,前几天张演出霸王别姬,掐她的就是以戏迷知音(侠粉济粉厉粉)为首的一帮人。而掐迟小秋的,前几年灯粉占了大头,以2014年纪程为高潮,这里面以唐胖子为首。今年新冒出两个掐迟的活跃分子,有一个叫蛋蛋的人,此人非灯粉,另外一个叫徐小脚爱京剧,此人为灯粉。有个特点,只要是说张火丁不好的,灯粉就说他是迟粉。十几年前的老论坛砚田秋色、程迷放言堂、京艺大观园,中国京剧论坛等,程派也是头号热闹(当然前面两个本身就是程派论坛),当时掐张火丁的就有各色人等,(比如那个著名的三张演义连载,煞是好看,三张指的是团长张廉颇,须生张刘备,青衣张湘灵)而论坛上基本上没人提迟小秋,偶尔有人会提上个一句半句的。比如侯丹梅水平不低,网上有人提她吗?(老舍先生名言是条狗也得托生在北京),迟小秋那个时候就是这种状况。那时迟在地方,京剧环境很不好,加上那阵怀孕生孩子,近于半退休状态。北京京剧的官方大概把这个人都忘了。第一次五(实际是四)小程旦长安大戏院合演锁麟囊就没有迟小秋(光明日报苏丽萍专门写过报道,见下图)。迟小秋是05年进京的,08年梅兰芳大剧院的经理余声还说过,迟小秋的戏迷都是老年人(见下图),那个时候老年人有几个上网的?后来迟也有不少年轻的粉丝了,大多数是靠前几年上春晚挣来的,人数还是远远不能和张火丁粉丝的比。一二十年前可是电视的黄金时代,现在还有几个人看电视?迟的这些新入坑的粉丝,对网上一直以来的纷争是比较懵逼的,参与的不多。从迟进京前带团来北京演出,网上黑迟的帖子就慢慢出现了,后来越来越多(迟并非完美无缺,当然有可被黑的地方),有点可笑的是早期黑迟,好多黑不到点子上,有一个戏曲全能先生(女士?)竟然黑迟19岁得梅花奖,黑迟的基本功不如张火丁的好,当时我也是小白(基本上属于只看不说那种),不太清楚这些。

有一段时间忙别的,没有关注京剧。再次关注京剧、关注程派还是2014年盛大的程砚秋110周年演出。(2014年之前这个期间有一次迟小秋率团来深圳演出,演完好几个月以后才知道这件事情,足以说明我那几年没有关注京剧没有关注她。)我对迟以前也不十分了解,对她各方面了解,还是这次(2014年)十出大戏,尤其是是她的文姬归汉演过之后,我对这个戏情有独钟,不光唱词简练优美、唱腔好听,而且可以说是程派最难的最累的,以前程砚秋先生演完以后倒头就睡(见图,程砚秋传),以程先生的体格都这样,可想这出戏有多累。而她又演的特别好,前面圆场舞蹈后面大段的唱,改的乱七八糟的版本很不喜欢,一直很糟心,一直很遗憾,直到迟填补了这个空白。

张的艺术,虽然偏离了程派但有她独特的地方,尤其是她新创作的几出新戏还是可以的,这里面万瑞兴老师的作曲功不可没,相比之下朱绍玉的真不是玩意儿。几个特点,张凡演出一次,必有御用文人在正规媒体上(比如北京日报人民日报新京报文汇报等)吹捧,都要强调这样几句,她低调不炒作,票房火爆等,祥林嫂似的。这个待遇头一份儿,(每次看到这样的文章,我都在想是不是暗示别人都不低调都爱炒作),这种稿子是媒体记者自发写的还是内部人提供的,不得而知。而且还必开座谈会,从复出到前几天的霸王别姬座谈会,开了差不多十次了,而且没有一次是教学成果座谈会,四大名旦以降到六十岁以上的这些艺术家加一起一辈子总和也没有这么多。这个待遇也是头一份儿,我认为真正的名家不需要请砖家当面表态夸赞的,还可以节省一笔费用。

关于票房火爆多说两句,张火丁的票房确实火爆,这个与她拥有巨大的固定粉丝群有关,就是你一唱,他就来,就是以前挑班时期的常座儿,这个是谁也比不了的。张2009年退隐之前票房正常,只是比别人卖的快一些而已,2014年4月份复出,灯粉盼了几年,所以两场戏,两三天就卖完了(锁麟囊好像当天卖完,梁祝卖了两三天)。等到5月份纪念程砚秋110周年春闺梦那场,张的票就压票不开,从这场戏开始,张的票就买不着了,要买就得从票贩子那里高价买,前面说了,张有庞大的固定粉丝群,非张不看,非张不听,别人吊着卖,粉丝还真吃这一套,被人当傻逼宰还特别自豪,一个灯粉名人,某精品购物指南报社记者,曾经得意洋洋炫耀高价买了张火丁的票。张的票容易买,或者便宜了,他们还觉得没面子。这个就是后来票房的状况,后来每次开票就是熟悉的套路不一样的配方。前几天的霸王别姬被炒到19000(见图),如果张坚持正常演出,一个月演两三场三四场,估计要恢复正常了。毕竟现在看戏成本很高,以前是一城之内的人来看戏,现在是全国的戏迷来塞一个剧场,高票价+往返飞机票(高铁票)+酒店住宿,还有请假的问题,加起来是一笔不小的开支。现有活生生例子,2016年张演了几场,国家大剧院张火丁演出江姐,压在票贩子手上的票不就打折卖了吗?880的卖550,580的卖350,这些信息豆瓣上今天(2019.05.27)还有(不知道以后会不会被删)。-----2019.11.20日添加一段:2019年北京演了一场,上海演了两场,大连准备演一场,上海演出售票不清楚,大连演出售票就没有那么神奇了,六百多个座位的剧场,卖了两三天才卖完。如果长年累月的演出,就没有那么神奇了。大连演出也很奇怪,主办方只公布当晚只有春闺梦一出戏,不公布前面的垫戏,这算不算哄骗?

(看到一个网友的留言,说的就是这样的,特搬来:这个套路早就形成了。演出前粉丝排队购票,演出中话剧老艺术家站台,演出后专家著文盛誉,上下一股劲,奏出火丁已经超越梅程的时代华丽乐章。)

(程砚秋传讲到文姬归汉)

(豆瓣上的截图)

下面是四小程旦联合演出锁麟囊的报道,余声当时讲话的截图,和梅派戏迷讨论梅派演员时提到的程派,更能跳出粉丝的眼界。

98年底第一次(五小)四小程旦联合演出锁麟囊的报道

(余声08年的讲话,梅兰芳大剧院改制周年纪)

这个是梅派戏迷讨论的截图